En ligne · [ Standard ] · Linéaire+ Problème GRAVE d'assurance pour les pistards!

[BuZz]

Alors, comme je veux faire de la piste avec mon TL, je me suis un peu rencardé quant aux problèmes d'assurance liés au fait que la moto devient NH du fait de la configuration piste....

Voilà le fruit de mes recherches! Je poste ça en espérant que le plus grand nombre le lira car la situation est très GRAVE!!!

1/ Vous décidez de n'avoir qu'une licence. Celle ci couvrira la moto sur circuit, nulle part ailleurs!
Dc si la moto prend feu ds votre garage, vous n'êtes pas couvert. Si la moto tombe sur un gamin, vous n'êtes pas couvert. Si on vous vole votre moto et que le voleur se cartonne avec, VOUS n'êtes pas couvert!!!
Lors du transport, vous n'êtes pas couvert car: vous transportez de façon illicilte un véhicule à moteur pour lequel il existe un obligation d'assurance. CEtte dernière faisant défaut, vous êtes responsables à 100% des dégâts que la moto occasionnera à autrui... PIRE, puisque vous transportez un véhicule illicitement, ça fait sauter la couverture d'assurance sur le véhicule qui transporte la moto de piste. Imaginez donc les conséquences.....

Bref, vous n'êtes assuré de rien, le moindre pépin qui surviendrait vous sera intégralement imputé et vous devrez réparations sur vos bien propres (je vous raconte pas s'il y a des dégâts corporel causés à vous mme ou à autrui!)

2/ Vous décidez, raisonnable, de conserver votre assurance "route". Celà ne sert à rien puisque la machine de piste n'est plus homologuée (phare, plaque, pots, pneus, full power etc etc...), donc votre assureur se défaussera.
On en revient au cas 1/ et aux mmes conséquences!

BILAN: il n'existe rien à ce jour pour couvrir ce type de risques. Dc tous les particuliers qui se balladent avec leurs motos de piste ne sont pas assurés et parfois en situation d'illégalité, donc pénalement condamnables!!!! Evil or Very Mad

Ca fait réfléchir...

Il n'existe qu'un seul cas pour lequel vous êtes couverts en pareil contexte: si un tiers est reconnu 100% responsable en cas d'accident, c'est sa couverture responsabilité civile qui vous remboursera votre moto, mais aux prix évalué par l'expert qui ne vous en donnera plus grand chose du fait que tout l'habillage, par exemple, est inexistant... le fait que votre machine soit homologuée ou non ne changera rien dans pareil cas!

C'est suffisemment GRAVE, à mon sens, pour être signalé.

Ceci dit, je n'en reste pas là et vais contacter lundi la COmmission de Contrôle des Assurances car il y a là, à mon sens, un problème sérieux puisque le motard souhaitant se couvrir pour pareils risques NE LE PEUT PAS! Et ça, je ne suis pas sûr que ce soit légal...

Alors je vous rassure, je ne vais pas me lancer ds une gueguerre absurde, mais je mettrai qd mme le point de vue de cet organisme.

Enfin, j'ai trouvé, via la FFM, les coordonnées d'une petite compagnie d'assurance, affiliée à Axa, qui propose, au cas par cas, une couverture pour les risques liés au transport de la moto de vitre domicile au circuit.
J'ai demandé un devis, par curiosité, ils me recontactent lundi pour me dire si oui ou non mon dossier est accepté et cbien celà peut me coûter éventuellement.

[WebM]

Ca, c'est un vieux debat recurrent...
creuse donc, si jamais il en sort quelque chose, ca sera tout benef...
Mais ne soyons pas trop optimistes, ce ne sont que des assureurs... C'est comme aller dans un casino et parler a une machine a sous...
Avant qu'il ne tombe une piece ou deux, on a le temps d'en balancer un sacre paquet.

[BuZz]

Ah, pardon, je ne savais pas que ce débat avait déjà eu cour ici!

Je me suis permis d'envoyer une lettre, je sais que c'est peu, mais c'est symbolique, à la Commission de Contrôle des Assurances puisque je pars du principe que c'est une privation de ma liberté individuelle de pratiquer le sport de mon choix.

Je n'attends rien de particuliers, je ne suis naïf, mais peut être cette commssion, dont les pouvoirs sont immenses, m'expliquera t'elle que mon assureur a l'obligation légale de me faire une proposition.
Sur ce, encore pas naïf, comme ça ne les interesse pas, ils me proposeront un tarif qui me fera partir en courant!! Mais bon... just for fun, ça m'occupe au taf!

[Eagle4]

mouais, personnellement, c'est encore un piège à c*** cette histoire.

Ayant étais dans le transport, lorsque l'on livre des motos (j'ai livré des Yam entre autres), elle ne sont pas immatriculées et pas assurée par l'usine. Par contre si j'en perd une en route et qu'elle cause des dommages, c'est la responsabilité civile de mon camion qui fonctionne concernat les dégats causé par la moto.

Après il est aussi possible que l'on ai affaire à de sombres incapables qui ne veulent pas s'embéter avec ça (et qui ne savent pas non plus de toutes manières). J'ai vécu cela en demandant à mon assureur de me couvrir car j'avais trouvé à un prix intéressant un véhicule avec conduite à gauche. l'assureur me disait que je ne pourrai jamais l'assuré et patati et patata, du coup il m'a dissuadé et maintenat je regrette car c'est tout simplement lui qui n'a pas voulu se casser le c*l car cela ne posait pas de problèmes concernat l'assurance.

Donc pour moi les assureurs

[BuZz]

Ouh ba tu as du bosser à la CAT toi... ou pour eux en tout cas!

Pour ton cas, tout dépend de la responsabilité!
Si tu perds une moto en route, c'est "normal" que tu payes en tant que transporteur puisque tu es responsable de la marchandise qui t'es confiée. Seul le cas de force majeure (que tu dois bien connaitre) te permet de te soustraire à cette responsabilité.

Bref, oui, il est kler que le soucis vient des cies d'assurance qui ne proposent pas cette police parce que très marginale et surtout non rentable! Pour tout te dire, le contact que j'ai eu chez mon assureur m'a dit qu'il en avait été question à une époque mais que la direction avait renoncé pour les raisons évoquées juste avant...

D'où mon courrier à la CCA qui va me confirmer, ou non, l'obligation pour l'assureur de me faire une proposition!

Ceci dit, si tel est le cas, je n'insisterai pas car ils me feront un tarif prohibitif et je ne veux pas me mettre en mauvais termes avec eux pour ça, il en va de la qualité de gestion de mes futurs dossiers chez eux!

Mais oui, je reste persuadé que c'est anormal qu'on trouve pas... et que la faute incombe bien aux cies d'assurance qui ne se plaçent que sur les marchés les plus "juteux"!

[Eagle4]

J'ai bien dis "SI JE PERDAIS" (j'ai une réputation à maintenir )

Attention, je dis bien que c'est la responsabilité civile du poids lourd qui couvrira les dégâts causés par la moto (tombée ) aux autres.

Par contre, c'est une autre assurance qui remboursera la machine (spécifique au tansport de marchandises).

Sinon, comment on fait pour assurer un "vrai" prototype?

[Eagle4]

Pour assurer et toute légalité nos moto de piste vu qu'en cas de moto qui tombe de la remorque, si elle n'est pas conforme au code de la route, votre assureur aura bcp de difficultés à vous rembourser et pire indemniser d'éventuels blessés.

A ce jour une seule assurance pense aux pistards : ARCA ASSURANCES

Les tarifs et contract des assurances proposés par ARCA Assurances

La FAQ

Conditions

Détail de la corporel

PS: je ne suis qu'un simple pistard et je n'ai rien à voir avec cette assurance, et si vous trouvez mieux, n'hésitez pas à faire partager vos infos

[francis]

Il semblerait donc d'après Bip² que les augmentations de licence 2008 permettent à AMV maintenant de nous assurer pour certains des risques évoqués ci dessus.

Promis dès que j'ai un moment je creuse pour avoir le détail de ce qui est couvert ou pas.

[charlotte et titi]

[titi] je reviens un petit peu bonjour a tous
je déterre ce post il y a maintenant une assurance piste proposée par la mutuelle des motards 2 formules
celle de base /responsabilité civile/défense civile/protection juridique pour le conducteur
corporelle classic et assistance
tarif 100 euros / ans quelque soit la machine

les options : moto transportée ( circulation mauvais amarrage chargement déchargement de la moto) garantie corporelle optimal
200 euros/ans
reste a savoir que ça doit être pour l'entrainement car pour la compet il y a d'autres systèmes certainement

[Max]

Merci, pour ces infos. Je vais m'intéresser de plus près pour ces assurances.

[grattezdd]

Alors nous entendons plusieurs sons de cloche!
Faut t'il une assurance complémentaire à la licence pour le transport de nos machines?

En effet les clauses mentionnées sur la demande de licence sont un peu floue!
"couverture en responsabilité civile sur le circuit, lors du chargement et déchargement et l' entreposition du véhicule"

Donc si la licence nous couvres pour le transport, je suppose qu'il faudrat présenter la licence aux autorités lors d'un simple contrôle routier!?

[Bip²]

Si la moto tombe de la remorque, c'est l'assurance voiture puisque la moto est transportée.

pour le reste, je vous propose de retourner la feuille rose de la demande de licence que vous avez du garder.
Paragraphe B - Responsabilité civile entraînement, dernier paragraphe :
Par ailleurs, la garantie Responsabilité Civile Entraînement accordée aux licenciés de la FFM est étendue :
- à la responsabilité civile du fait du véhicule (moteur arrêté) hors circulation (c'est à dire lorsqu'il est entreposé) et lors des opérations de chargement, de déchargement sur une remorque ou dans un véhicule.
- à la responsabilité civile pouvant incomber au propriétaire du véhicule en cas de vol de celui-ci.

Donc aucun besoin d'assurance complémentaire, la moto est couverte (à moins que vous alliez sur circuit en RER avec la moto sous le bras ? ).

Ce complément d'assurance apporté par la licence est arrivé en 2008.

[francis]

Ouh là là !!!

Désolé de contredire, mais non, ce n'est pas si simple hélas. Nous avons vécu le cas, et cela ne marchait pas du tout avec l'assurance de la voiture car la remorque transportait des véhicules à moteur !! (les 2 motos qui sont parties de leur côté lorsque la remorque s'est détachée). C'est l'assurance de ces véhicules qui aurait donc du jouer. Mais comme ces motos n'étaient pas conformes à la législation et donc pas homologuées car motos de piste, elles n'étaient pas assurables et donc l'assurance de la voiture n'a rien assuré du tout !!. Remarquez un assureur qui encaisse les primes quand tout va bien et qui n'assure pas lors d'un sinistre ce n'est pas très original.

Merci à Chatlotte et Titi d'avoir remis ce point à jour, Merci à Bip² d'avoir relu la licence, je crois important que l'on creuse à nouveau.

Les questions concernent ce qui se passe en piste lors des entrainements et lors des compétitions et hors du circuit lors du transport pour les licenciés et les non licenciés.

Je crains qu'il faille d'abord lire les documents en notre possession et comme d'habitude en la matière c'est plutôt une lecture pénible.

[vianney]

Les Amis, j'ai des nouvelles (plutôt bonnes) à vous communiquer !

Croisant des assureurs à l'occasion de mon travail, j'ai posé la question :

Les réponses sont assez inégales

Ceci étant, je suis tombé la semaine dernière sur un troisième Dan du droit des assurances, et voici ce que j'y ai appris :

Reprenons la susbsantifique moelle de nos conditions générales :

"
Par ailleurs, la garantie Responsabilité Civile Entraînement accordée aux
licenciés de la FFM est étendue :
- à la responsabilité civile du fait du véhicule (moteur arrêté) hors circulation
(c'est-à-dire lorsqu'il est entreposé) et lors des opérations de chargement, de
déchargement sur une remorque ou dans un véhicule.
- à la responsabilité civile pouvant incomber au propriétaire du véhicule en
cas de vol de celui-ci.
"

Mon contact me dit :
1. Tu es couvert en Responsabilité (dommages causés aux tiers) quand tu charges ta moto, quand tu la décharges, quand tu es sur circuit. C'est ambigu (a priori attaquable) quand c'est chez toi (entreposé c'est quoi, comment ?), c'est pour ta pomme si elle tombe de ta remorque en circulation.

2. Si tu as une remorque, déclare là à ton assureur : si tu en transportes une et que tu ne le préviens pas, tu peux l'avoir dans l'os. (à savoir : les remorques de -750 kg sont assurées par nos contrats. A moins de se balader avec 2 Goldwing équipées piste ça devrai passer ... )

3. Le plafond "Dommages Corporels" ne devrait pas exister
(COUVERTURE RESPONSABILITE CIVILE :
o Dommages corporels ...........6 100 000 €)
La loi Badinter de 1985 impose une garantie illimitée pour les dommages corporels occasionnés par des véhicules terrestres à moteur.

4. Si tu te retrouves avec un sinistre hors garantie : en raison de l'ambiguité du texte, et dans la mesure où AMV ne t'explicite pas clairement les garanties et exclusions de garanties de ton contrat, (en tout cas, moi, ils ne m'ont jamais appelé), c'est la responsabilité de l'ASSUREUR qui sera engagée. Il se retrouve en DEFAUT DE CONSEIL.

5. Ce que je viens de vous indiquer est un conseil. Désormais, tous ceux qui ont lu ce texte sont au courant, donc c'est vous les responsables. La bonne nouvelle, c'est que je ne travaille pas chez AMV, et que je ne suis pas assureur : donc tout va bien, c'est toujours à AMV de nous prévenir : surveillons nos téléphones, ils devraient bientôt sonner, c'est sûr

6. J'ai rencontré 2 jours plus tard un autre assureur spécialisé moto, un bien, si si : ce sont des pistards !

Ils ont monté pour les licenciés un contrat d'assurance en complément des vides juridiques du contrat de licence AMV.
Cet assureur s'appelle Assurbike, et son assurance coûte 90 €. Si cela vous intéresse, on peut peut-être leur demander un "prix famille nombreuse" ...

Ce message a été modifié par vianney - Jul 7 2009, 04:52.

[grattezdd]

Pour ma part, cela ne m'etonne pas d'amv qu'il y ai des flous dans les clauses étant donné qu'ils cherchent plus le quantitatif que le qualitatif!

En tout cas merci vianney pour toutes ces info!

[Bip²]

Ah ke coucou

De p'tites nouvelles au sujet du transport de nos belles.
Vient d'être posé la question aux cadors de l'assurance de la Banque Pop, motards qui plus est.
Verdict : Moto sur remorque dont le PTAC est inférieur à 750kg : Assurance de la voiture.

Non mais !

[Eagle4]

Y'a un truc vraiment dingue en parlant de l'assurance. C'est que la semaine dernière j'ai rencontré une personne dont le métier est de rédiger les contrats d'assurance pour une grande compagnie.

Et en fait son taff de juriste, c'est de rendre le plus flou et rébarbatif possible les contrats afin de laisser un maximum de portes ouvertes pour limiter les prises en charges...

[grattezdd]

C'est sur! leur But c'est de te prendre un max de pognon pour rien te donner et te la faire a l'enver! comme la banque quoi!